主演に俳優・奈緒を迎え、現代を舞台に描かれた、京極夏彦による異色のミステリー小説「死ねばいいのに」(講談社文庫)が、待望の映画化。

タイトルは、誰しもが一度は心の中でつぶやいたことがあるだろう、あまりにも無防備で、あまりにも鋭利な言葉“死ねばいいのに”。物語を観終えたとき、その言葉は特定の誰かへ向けられたものではなく、人間の本質や社会の不条理に対する、皮肉と諦観を帯びた響きへと変わっていく。
物語を通して、誰かを裁き、誰かに裁かれながら生きる私たちに、静かに問いかけてくる作品となっている。

今回Emo!miuでは、本作で何者かによって殺された鹿島亜佐美の彼氏・佐久間雄也(さくま・ゆうや)を演じ、俳優としても、メインダンサー&バックボーカルグループ「超特急」のメンバーとしても大活躍中の俳優【草川拓弥】にインタビューを実施。

作品と佐久間にどのように向き合い演じたのか、ドラマ「みなと商事コインランドリー」以来2度目のタッグとなる金井純一監督とのお話、幸せを感じる瞬間・生きていると感じる瞬間、さらに超特急のユーキの熱い言葉に心揺さぶられたお話など、たくさんの質問に答えていただきました。

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金井純一監督と2度目のタッグ「ご一緒できて純粋に嬉しかった」

■オファーを受けたとき、脚本を読んだときの印象を教えてください。

草川拓弥　金井監督とはプライベートでも親交があるのですが、以前ドラマでご一緒して以来だったので、またこうしてご一緒できて純粋に嬉しかったですね。
まさかこの作品でこういった役柄でオファーをただけるとは思ってなかったんですけど、すごい嬉しいなと思いました。

作品に対しては、すごく衝撃的なタイトルではあるんですが、言ってしまえば、人間誰しもが一度は思ったことあるよね？っていうようなタイトルでもあると思うので、共感性もあり、受けとる側が納得できるような作品になっているんじゃないかなって思います。

■京極夏彦さんの作品になりますが、京極作品に出る意気込みや京極作品へのイメージみたいなものがあれば教えてください。

草川　出演が決まった後に原作を読ませていただいて、とてもパンチのある世界だなと。その中に自分が演じた佐久間もですが、現代社会においての中間管理職じゃないですけど、そういうような板挟みの状況の中で、もがき苦しんでいる人物像が妙にリアルに描かれていて、読ませていただいている段階では、そういったところを映像化するのがすごく楽しみだな、という印象でした。
演じていても楽しかったです。

■佐久間を演じる上で心がけたことはありますか？

草川　本を読んでいるときに、切羽詰まっていて、あまりにも余裕がないキャラクターだなと感じていたので、それを自分なりに表現できたのはよかったと思いました。

同じシーンを室内と屋外で撮影。虫は大丈夫だったものの寒さと風との戦いに

■同じシーン内で、部屋から草原に切り替わる演出がとても印象的でした。

草川　その撮影手法は初めてでしたし、同じシーンを2度するというのも初めてだったからこそ、2回ならではの良さを自分自身も感じることができました。

室内のシーンを先に撮らせていただいて次に草原の撮影だったんですが、環境が変わると気持ち的にも余裕や開放感みたいなものが出てきて、お芝居も場所や人に左右されているんだなって。すごくリアルでした。

■室内と屋外での撮影があったということですが、以前別の作品でお伺いしたときに、屋外での撮影で虫がいて大変だったとお話されていたかと思います。今回裏話的なところを教えていただけますか？

草川　そうでしたね（笑）。
今回はありがたいことに寒い時期に撮影したので、寒さとの戦いはもちろんありました。
衣装がシャツ1枚かつ深夜帯の撮影だったので、すごく寒かったなという印象ですが、虫に関しては寒いのであまりいなくて、そこは邪魔にならない環境でよかったんです（笑）。

でも、室内に比べて風があったので、灰皿を投げるシーンがあるのですが、室内よりかはうまくいかず、結構苦戦したところもありましたね。そういうところは、屋外ならでは、かつ草原ならではの出来事だったのかなと思います。

■今のお話を伺っていると、一連のシーンを室内バージョンと屋外バージョンで、まるっと2回撮って編集でどっちを使うのか決まるといった感じですかね。

草川　おっしゃる通りです。

■そのときのテンション感もやや違っていたということなんですね。

草川　そうですね。金井さんは「絶対に一緒にして」とも言わない方なので、それが役者を殺さないというか、そのときのそのままの感じで行かせてくれるので、やりやすかったですね。

役者同士のぶつかり合いが大切な作品なので、演じていて燃えますよね。

■ほとんど奈緒さん演じる映子と1対1のお芝居だったかと思います。実際に向き合ってみていかがでした？また、本格的に共演するのは初めてですか？

草川　はい、初めましてでした。
何より、言葉もそうですけど表情がとにかく印象的で、人を煽るような表情だったり、それをしたと思えば、急に一歩引いて距離を取ったり、変幻自在に変わる表情がすごく印象的で、特に煽る表情は、本当にプロだなと思いながら対抗していった感じでした（笑）。

■結果的には台本通りというか、完敗と言いますか。

草川　はい、完敗でした（笑）。

■やりとりが会話劇っぽいなと思ったんですけど、やってみて楽しさを感じたり部分、逆に難しさを感じた部分はありますか？

草川　どちらもありました。楽しさから言うと、どの映像作品もそうだと思うんですけど、この作品はより芝居vs芝居にフォーカスを当てた、役者同士のぶつかり合いが大切な作品なので、演じていて燃えますよね。
役者をやらせていただいている身からすると、すごく燃えるし、まあ結果的には完敗ではありましたけど（笑）。でも、すごいお芝居に関してはぶつかり合えてすごい楽しかったです。

一方で辛かったことは、同じシーンを二度やらなきゃいけないんだけど、初めてだったから最初はどうすればいいのかわからなかったことですかね。今までは、一度出し切ったあとに次へ切り替えることができたけど、また向き合わなきゃいけなかったので、そこの調整が難しかったです。でも、先ほども伝えたんですけど、自由にやれる部分があったからこそできたことでもあって。なかなかできる経験ではないですし、このタイミングで経験できてすごい嬉しかったと思います。

演じているときはしんどかったし、佐久間を背負うのが結構辛かった部分でもあったんですけど、その分終わってみれば達成感もありましたし、ずっとその狭間にいるような感じでした。

「もっと自由に開放的になっていいし、今までまた見たことのない草川君が見たい」金井監督の言葉に背中を押された

■撮影の合間とか、奈緒さんとはどんなやりとりをされましたか？逆に対峙するからこそコミュニケーションを避けていた？

草川　自分がグループをやっていることも知ってくださっていたので、そういったお話を奈緒さんからしてくださいました。
一緒に作品を作っているんですけど、この作品のキャラクターはそれぞれ孤立しているというか。それが読んでいても印象的だったので、意識していたわけではないのですが、自然と役としてのコミュニケーションはそんなになかったのかなと思います。

■たわいもない会話？

草川　そうですね。正直、あまり覚えていないくらい、たわいのない会話しかしてなかったんですね（笑）。

■監督とのコミュニケーションで印象的だったことを教えていただけますか？

草川　この作品に入る前に本読みを奈緒さんと監督と3人でやらせていただいたんですけど、そのあとに金井さんから「もっと自由に開放的になっていいし、今までまた見たことのない草川君が見たい」って連絡をいただきまして、それで背中を押されたじゃないけど、より応えたいというような気持ちになりました。

シンプルにコミュニケーションの大切さを改めて感じた

■本作をご覧になって、または演じてみて、こういう場面でこうなるような、わかるなと思わず共感したシーンはありますか？

草川　すべてにおいて、映子がvsでいるんですけど（笑）。
なんでしょうね、映子が言ってることもやってることも間違ってなくて。正論をただただ突きつけられてるなって部分が多々あるので、そこはやっぱり読んでいて、刺さったし。今の世の中、あまり言ってくれない環境、言えない環境みたいなものが、当たり前になりつつあるからこそ、本を読んでいてシンプルにコミュニケーションの大切さを改めて感じました。

罵倒とかではなく、シンプルな話し合いで、思ったことはしっかり伝えて、相手からも伝えてもらって、そのコミュニケーションの大切さみたいなものはすごい学びましたし、そこは読んでいて、ものすごく寄り添える部分でもあるし、映子はかなりパンチの効いた強いキャラクターではあるけど、でもそこがすごく魅力的だなと思いました。

■佐久間も映子と対峙するところで、生きているうちに伝えればよかったじゃないか、と言われていましたよね。

草川　すごくシンプルなことができない佐久間にしっかりしろよと思う反面、愛しいなと思うところもあって。最初は映子に対して「なんだこいつ。俺のテリトリーに入ってくるな」って得体の知れない気持ち悪さを感じているんだけど、完敗したあとは、もしかすると救われたような感覚になったんじゃないのかな？って思いますね。

■あの後、佐久間、幸せになってほしいですよね。

草川　そうですね。ちょっとずつでも救われてほしいなって思います。
僕自身、演じてみて心が救われたので。

■完成した作品を観た率直な感想はいかがですか？

草川　画の作り方は、この作品ならではだと思いましたし、受け取り方次第で、いろんな表現ができる映画だなとも思いました。
映像はとにかく綺麗ですし、映画なんだけど舞台のような会話劇も魅力だと思いました。

■全体を通して、ご自身が受けたものがあれば教えてください。

草川　コミュニケーションの大切さだったり、ベースは生きるために何かをして、必死に汗をかいてっていうのが人間味だと思うので、そういうのを改めて痛感させられた作品でした。

役との距離感はやっぱり近くなきゃダメ

■佐久間をもう1段階だけ深掘りすると、最初は本音を全然言わず、詰められているうちにどんどん本音が出てきますが、なぜ最初は本音を言わないキャラクターだったのか、佐久間のバックボーンみたいなものをご自身の中で持っていましたか？

草川　それはすごく考えてましたし、実は本に書かれてない家庭環境などを資料でいただいてたので、演じる上で落とし込んでいきました。
佐久間だけではなく、それぞれのキャラクターに年表がありました。

■今回の演じた役どころは結構ダメ男というか、チャレンジングな役どころかと思います。その役との距離感的なものは、どんなふうにアプローチしていきましたか？

草川　演じる上で、距離感はやっぱり近くなきゃダメ。とにかく近く近くっていうふうに考えて、アプローチをする意識でやってましたね。

どうしても今のように椅子に座って対面で本読みするだけだと難しくて、現場で実際に動きに合わせて言葉を発することで、感情の乗り方だったり、起伏みたいなものが変わってくる。そのリアルさみたいなものをすごく大事にしました。自らが佐久間に対して歩み寄っていかないと生まれないものを肌で感じましたし、映子ともそれができたんじゃないかなと思います。

「注射は見ないようにしてます（笑）」“生きている”と感じる瞬間とは。

■「今、生きてる」と強く感じる瞬間はどんなときですか？

草川　腹痛に襲われているとき（笑）。あとは注射を打たれたとき（笑）。やっぱり痛みを感じると生きてるなって感じますね。
ただただ痛いなって思いますけど（笑）。

■痛みという言葉が出てくるということは、痛みに弱い方？

草川　はい。あ、やめてくださいね、攻撃は（笑）。っていうくらい強くないですね。

■先ほど注射を打たれたときにも生きているなと感じるとのことでしたが、例えば注射を打たれていて痛いときの拓弥さんはどんな感じでしょうか？

草川　まず、注射は見ないようにしてます（笑）。怖いので（笑）。
あと、よくあるんですけど、机の脚に小指をぶつけたときとかも生きているなって感じます（笑）。

「その存在がいる僕はすごく幸せだなって思います」8号車へ

■本作は、“幸せ”とは何か。他人から見える幸せと自分が感じる幸せとのギャップもテーマになっている作品かと思います。今、ご自身が感じられる幸せの定義について教えてください。

草川　すごくシンプルなんですけど（笑）、あったかいご飯を食べているとき。
あとは、本当にありがたいことに、こうやって好きなお芝居っていう世界にのめり込むことができているし、ありがたいことにお声をかけていただいて、こういうふうに作品作りにつながっている環境も幸せなことですよね。

■素敵ですね。

草川　あと、やっぱり、8号車のみなさんの存在は大きいですね。
映画もそうですけど、観てくれる人がいないと作品も生まれないと思いますし、僕も観てくれている人、応援してくれる人がいるからこうやって生き続けられているなと思うので、その存在がいる僕はすごく幸せだなって思いますね。

■俳優活動していても感じる瞬間は多いですか？

草川　多いですね。本当にありがたいことに、俳優と超特急の活動と、ファンになっていただける窓口が色々あるので、グループだけじゃなく個人の活動のときも幸せを感じます。

ダサい生き方はしたくない

■生きる上で大切にしていること、大切にしていきたいことは？

草川　なるべく自分に正直に生きていきたいと思う一方で、周りにあまり迷惑をかけないように生きていきたいなとも思っています。
1人の男として、かっこいい考え方、生き方でありたいなと思いますね。
ダサい生き方はしたくないなと思います。

■ちなみに、ゆくゆくこんな風に生活できたら幸せだなと思う、理想の生活はありますか？

草川　自分がこの仕事をいくつまでやってるかわかんないですけど、老後は海外スタイルみたいな人生を歩みたいなと思います。

海外の方々って、とにかくフリーダムな感じがしていて、仕事はしているんだけど、時間に追われてないし、なんか優雅じゃないですか。
日々何かに追われているのが当たり前になってしまっている方が多いと思うんですけど、ちゃんとやることもやっているんだけど、海外の勤務中だけど公園のベンチで本を読んでいたり、新聞を開いて寝ていたり。ああいうフリーな感じが素敵だなって憧れますね。
絶対に幸せですよね。そんな老後がいいなと思います。

メンバーの熱い言葉に胸を打たれた

■最後に、サイト名にかけて、最近心を揺さぶられた瞬間を教えてください。

草川　近しい人こそ、コミュニケーションが大事だと思うので、メンバーに対してなんですけど、言いたいことを言い合えるような環境づくりをしたいなと思っていたんですね。

そうより強く思うようになってから、つい最近、超特急でダンスのとある映像撮りをしまして。そのとき、ダンスリーダーのユーキが1発で決めようって元々になっていたんですけど「まだ足りないよね」「もっとエネルギッシュに」「僕たち超特急はもっとこう見せたい、こうありたい」って熱く語ってくれて。その姿に、そうだよなって胸を打たれましたし、心揺さぶられる瞬間でした。

■たくさんのお話、ありがとうございました！

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